ALLUCINANTE!!!

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Re: ALLUCINANTE!!!

Messaggio  Duke il Mar 30 Lug - 23:03

Come dice il vecchio proverbio, il lupo perde il pelo...

Date un'occhiata quì:
http://www.expodog.com/alaskan-malamute-emilia-nordic-dream-kennel-11303

Mi chiedo semplicemente una cosa: ma Enci, Cirn, Seram e chiunque altro ne abbia la competenza, non ne sanno niente o per loro è normale che le cose vadano così???

(non si tratta di un annuncio di vecchia data, è aggiornato con la data di oggi)
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Re: ALLUCINANTE!!!

Messaggio  Roberta il Mar 30 Lug - 23:18

È mi sa che c'è lo chiediamo in tanti...... Ma che stanno a fa' ??????????????????
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Re: ALLUCINANTE!!!

Messaggio  andreacat71 il Mer 31 Lug - 1:41

Si ma se cerchi questa signora su FB trovi una valanga di foto recenti, e come le ho trovate io....

In compenso nessuno mi sa dire nulla del processo che riguarda il mio peloso....mah!!!!!
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attenzione alla data

Messaggio  Danio il Mer 31 Lug - 5:56

Volevo portare la vostra attenzione alla data del vero sequestro che è di novembre 2012 visto che io sono riuscito ad adottare uno di quei cuccioli , la stampa ha riportato un articolo vecchio di 8 mesi anche se sono d'accordo sull'indignazione generale. Infatti mi ritengo uno dei fortunati ad avere adottato Argo che ormai è diventato la star del paese dove viviamo.
Un saluto a tutti
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Re: ALLUCINANTE!!!

Messaggio  Paty il Mer 31 Lug - 7:39

Infatti, in molti ci chiediamo come sia possibile che Nordic Dream continui a fare cucciolate con tanto di affisso dopo quello che è successo a novembre! Mah !!!!!
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Re: ALLUCINANTE!!!

Messaggio  Bigàt78 il Mer 31 Lug - 11:46

Credo che il sequestro non implichi anche l'astensione dal praticare l'attività di allevatore.

Io sono un fortunato, perchè da quel sequestro ho potuto avere in affido la mia Maya, all'epoca aveva 3 mesi , oggi ne ha 10.

Anche io vorrei in qualche modo essere ragguagliato sugli sviluppi del processo, anche se in fondo poco mi importa , ormai Maya è parte della mia vita e della mia famiglia, nessuno potrà portarmela via, se proprio si mette male ne pagherò il prezzo , come un normale acquisto da un allevatore. Certo preferirei darli a qualcuno che se li meriti di più, ma se proprio dovrò non avrò remore.

Tempo fa alla fiera del pet che si tiene a Bologna ogni 2 anni, incontrai la guardia zoofila che fece il sequestro e che ci diede in affido Maya, accompagnato da Valentino, splendido Mal MAschio di 8 anni che nella sua vita ha fatto solo il cane da riproduzione, nient'altro (tra l'altro credo sia anche il padre di Maya Smile ) e parlando un po' della situazione dei cani, anche lui non sapeva nulla del processo, ma mi diceva che la proprietaria dell'allevamento aveva deciso di ristrutturare e rimettere a posto le sue strutture contestate ed è ripartita a fare il suo lavoro. Questo a sua detta è un buon segno perchè significa che teoricamente potrebbe non voler vantare diritti sui cani sequestrati.

La sto seguendo da lontano su FB per vedere se escono fuori sviluppi, e ho visto le foto dei cani degli annunci e non pensavo che li avrebbe messi in vendita, invece...eccoli qua.

Spero solo che non le scappi la mano come nel 2012 e si ritrovi un'altra volta con un numero di cani impossibile da gestire...

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Re: ALLUCINANTE!!!

Messaggio  Gambero il Sab 3 Ago - 6:19

la cosa scandalosa è che l'enci non fa nulla.. il cirn e il seram da quanto ho capito non possono fare niente perchè il suddetto allevamento non è affiliato.. ma l'enci dovrebbe intervenire definitivamente

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Re: ALLUCINANTE!!!

Messaggio  Nice il Sab 3 Ago - 15:27

Credo che l'Enci aspetti il verdetto ufficiale del Giudice prima di procedere . Inoltre fatta la legge , trovato l'inganno ... le cucciolate a quel che mi pare di capire non sono registrate alla persona incriminata dei fatti di Novembre ... staremo a vedere
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Messaggio  fittini il Lun 2 Set - 18:04

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Messaggio  fittini il Lun 2 Set - 18:06

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Re: ALLUCINANTE!!!

Messaggio  skyleshasa il Mar 3 Set - 11:46

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Messaggio  Pia90 il Mar 3 Set - 17:10

"svendo per mancanza di tempo" ma come si fa a dire una cosa del genere??? Valuta i tuoi impegni prima di prenderti un cane, o perlomeno non farlo accoppiare!!!!
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Re: ALLUCINANTE!!!

Messaggio  Achille il Mar 3 Set - 17:48

fittini ha scritto:E di questo deficiente invece vogliamo parlarne...

http://www.subito.it/animali/madre-e-cuccioli-di-alaskan-malamute-palermo-72273744.htm
Questo lascia senza parole ....
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Re: ALLUCINANTE!!!

Messaggio  Paty il Mer 4 Set - 8:10

Achille ha scritto:
fittini ha scritto:E di questo deficiente invece vogliamo parlarne...

http://www.subito.it/animali/madre-e-cuccioli-di-alaskan-malamute-palermo-72273744.htm
Questo lascia senza parole ....
      
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Messaggio  Tomc il Gio 5 Set - 23:44

Achille ha scritto:
fittini ha scritto:E di questo deficiente invece vogliamo parlarne...

http://www.subito.it/animali/madre-e-cuccioli-di-alaskan-malamute-palermo-72273744.htm
Questo lascia senza parole ....

Ci sarebbero parole da dire a questo amante degli animali che cerca di ammortizzare l'esborso economico..

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Re: ALLUCINANTE!!!

Messaggio  Andr34 il Sab 7 Set - 12:21

Ciao a tutti,

volevo dire anche io la mia su questo argomento, un pò anche per avere delle risposte a domande di un neofita.
Parto subito con il dire che non ho intenzione di difendere nessuno, come non ho intenzione di accusare nessuno, voglio cercare di essere il più obbiettivo possibile.

Ho visitato l'allevamento in questione ad Aprile 2013, quindi 5 mesi dopo l'accaduto, completamente all'oscuro di cosa fosse accaduto in tale allevamento.
Devo dire che la Sig.ra Elisa mi ha fatto vedere tutti i suoi cani, che a quel tempo erano, vado a memoria, 4-5 Eurasier e 3-4 Malamute, tutti adulti, tutti in Box con il fondo in cemento e tutto sommato, rispetto ad altri posti visti, grandini (anche se per me i cani dovrebbero avere spazi mooolto più grandi, anche nei canili), al massimo c'erano 2 cani per box. Aveva una stanza dentro casa al pian terreno, con delle cuccie più piccole e delle lampade a ultravioletti per scaldare l'ambiente. Qui c'era la sua Mal con 6-7 cuccioli. L'ambiente mi è sembrato molto pulito, forse solo un pò in disordine.
La Sig.ra Elisa è stata molto gentile, ha risposto a tutte le mie domande senza mai far trapelare impazienza o altro. Devo dire che ha avuto un atteggiamento molto proffessionale, molto diverso da allevamenti che ho visitato anche ben noti nella zona di Pesaro, dove sono stato trattato con sufficenza.
Qui si può aprire lo specchietto che l'allevatore deve valutare il cliente prima di dare un cane in adozione, ma resto sempre dell'idea che ogni possibile cliente può essere un buon cliente come un cattivo cliente, ma l'educazione non va mai dimenticata.

Detto questo e considerando che ho visto le gabbie io stento a credere che in quell'allevamento ci fossero 96 cani. 35 erano cuccioli ? Vuol dire che c'erano 61 cani adulti ?? Ma ci siamo fermati a considerare cosa vuol dire stipare (brutta parola, ma stiamo parlando di maltrattamenti) 61 cani della dimensione dei Mal ? Vi posso assicurare che da Elisa lo spazio non c'è per 61 cani adulti, neanche se li metteva sul tetto dei box...

Per me, per esperienza personale, i giornali ci hanno ricamato molto sopra. Poi che avesse una quantità esagerati di cuccioli che non riusciva a gestire può essere vero e quindi sono intervenute le forze dell'ordine.
L'impressione che ho avuto io però è stata completamente diversa da quella descritta nell'articolo. Mi ha dato l'impressione di una persona che ama gli animali.

Infine mi chiedo, ma se questa persona ha fatto quello che è stato scritto, come ha potuto continuare a vendere cuccioli ? E poi in 5 mesi lei è riuscita a "recuperare" 9-10 cani adulti ? Ma non è che allora non gli sono stati portati via tutti i cani nel sequestro ? Quindi ? Vuol dire che c'è una selezione delle forze dell'ordine quando avvengono questi fatti ? Poi sono passati solo 5 mesi, che leggi ci sono in Italia ? Mi sembra che la situazione reale sia diversa da quella descritta dai giornali.
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Re: ALLUCINANTE!!!

Messaggio  Vesh84 il Sab 7 Set - 17:32

Cerco di risponderti meglio possibile anche se non è facile.Innanzitutto non posso sapere quanti fossero stati i cani al momento del sequestro ma posso confermare che dei 61 adulti stimati io sicuramente ho avuto modo di vederne una quindicina nei box presenti all'esterno,appena di fronte il cancello d'entrata.Era agosto e gli unici altri cani adulti che ho potuto vedere erano all'interno dell'edificio,un maschio in una gabbia a parte e una femmina con i restanti 3 cuccioli che dovevano essere di lì a poco dati via.Nel complesso non ho visto granchè dell'allevamento se non le recinzione coi cuccioli che stavano dietro la casa.
Quindi i 35 cuccioli presenti in quel momento ci può stare,se non ricordo male aveva anche appena avuto una cucciolata di 11 in quel periodo,basta poco a far salire il numero in questo modo tra eurasier e mal.
Per i 61 adulti non saprei,non ho mai visto la parte di allevamento adibita agli eurasier e non so quanti ne tenesse.
Nel complesso era tutto abbastanza pulito,tranne magari proprio dove erano tenuti i 3 cuccioli con la madre.Lì sembrava più di stare in una stalla tant'è che ho fatto il bagno alla mia cucciola il giorno dopo averla portata a casa perché puzzava :p
Ah e chiaramente l'interno della casa era un casino ma lì cani non ce ne stavano se non per la mal bianca che Elisa si porta dietro ovunque.Un mal domestico diciamo.
Io ad occhio direi che possedeva sulle 15 femmine massimo e 5-6 maschi(malamute)
Per rispondere alle ultime tue domande,l'idea che mi son fatto io è che innanzitutto i mal che ha ancora non è che le siano stati ridati ma piuttosto non fossero presenti al momento del sequestro in quanto li aveva portati via per degli show in Croazia.Inoltre parte,se non tutte le cucciolate che sta avendo ora,provengono anche da mal non suoi e lei si occupa per terzi a rivenderli e tenerli.Che poi lo faccia come un qualsiasi privato ci può stare, che lo faccia ancora sotto l'ala "protettrice" dell'affisso ENCI quello no.
Indubbiamente si vede la volontà da parte sua di ripartire visti i lavori affrontati negli ultimi mesi all'interno dell'allevamento per migliorarlo e metterlo a norma.
Per quanto riguarda i cani sequestrati ormai penso rimarranno nelle famiglie che gli han adottati e fine della storia.
Sia ben inteso che non ho contatti diretti con lei quindi magari le mie informazioni son parziali e in parte solo speculazioni ma avendola aggiunta su facebook a suo tempo quando presi da lei la mia cucciola vedo grosso modo che combina Smile
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Re: ALLUCINANTE!!!

Messaggio  Andr34 il Sab 7 Set - 17:39

Grazie Vesh, difatti la mia non è proprio sua, ma di una sua amica. Ma quando sono andato ad Aprile aveva una cucciolata della sua Mal nel recinto. Certo sul sito recita ancora che fa parte del ENCI, poi per fare una controprova non so come si possa fare. Ma mi hanno detto che l'ENCI fa corsi di addestramento per posta, quindi non so quanto possano considerarsi seri...
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Sono molto preoccupato...

Messaggio  Bigàt78 il Ven 11 Ott - 16:52

Riporto dal FB dell'ENPA

Enpa - Ente Nazionale Protezione Animali sez. Bologna
COMUNICATO: ANIMALI. 96 CANI MALTRATTATI E SEQUESTRATI NEL 2012, ORA POTREBBERO TORNARE NELLE MANI DEL LORO AGUZZINO. L'ENPA STUDIA CONTROMISURE



Roma, 11 ottobre 2013 – Con una decisione che l'Ente Nazionale Protezione Animali non esita a definire incomprensibile, 96 cani sequestrati ad un allevamento abusivo bolognese nel novembre 2012 – nel giro di soli due mesi l'Enpa riuscì a dare in affidamento ben 84 animali – potrebbero presto tornare nelle mani di loro aguzzini. Queste le conseguenze del dissequestro disposto dal magistrato che si sta occupando del caso. «Ma ancora più incomprensibile – spiega la Protezione Animali – è il fatto che tale decisione sia stata presa nonostante vada avanti il processo per il reato di maltrattamento a carico dell'imputato. Quest'anno la Procura di Bologna ha già emesso altri provvedimenti simili.»

Il dissequestro potrebbe produrre conseguenze gravissime per gli animali, provocando loro grande sofferenza. Sofferenza che si andrebbe ad aggungere a quella già patita e dalla quale sono stati sottrati, proprio grazie all'intervento dell’Autorità. «E' inaccettabile che i cani vengano restituiti a chi, violando la legge, ha dimostrato di non sapere o di non volere prendersi cura di loro – prosegue l'Enpa -. Ed è inammissibile che gli animali, che finalmente hanno avuto modo di conoscere una vita degna di questo nome, vengano strappati alle loro famiglie. Famiglie con cui hanno stretti vincoli di amicizia ed alle quali sono legati da un profondo affetto.»

D'altro canto, riesce anche difficile immaginare come sia possibile bussare, ad una ad una, alle case degli affidatari pretendendo la restituzione dei poveri cani e supponendo che gli affidatari stessi siano disposti a separarsi dai loro “amici”. Una operazione, questa, decisamente strampalata, che potrebbe impegnare per settimane le forze di polizia in un ingrato compito. E che avrebbe dunque una pesante ricaduta economica.

«Nel giro di soli sessanta giorni, grazie al tam tam sulla rete, alla mobilitazione dei volontari, alla sensibilità dei bolognesi, siamo riuscita a sistemare a costo zero 84 animali – aggiunge l'Enpa -: alle autorità ed alle istituzioni locali non abbiamo chiesto neanche un centesimo. E adesso si vorrebbero impegnare ingenti risorse umane e materiali per distruggere questo lavoro per tornare allo status quo ante. Questo proprio non riusciamo a capirlo.»

Naturalmente l'Enpa, che ribadisce con fermezza il proprio no al dissequestro, sta studiando le opportune contromisure legali per scongiurare una tale ipotesi.

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Re: ALLUCINANTE!!!

Messaggio  andreacat71 il Ven 11 Ott - 17:20

Pessima notizia!

Kuma è uno di quei 96 cani, e al momento nessuno è venuto a chiedermi nulla ne a notificarmi nulla.....

Sicuramente se mi chiederanno indietro il cane andrò a Bologna e vedrò di trovare il modo per tenerlo con me, anche perchè ormai il cane ha 20 mesi e il suo valore commerciale non è più quello di un cucciolo.
C'è poi da capire la questione economica delle spese sanitarie sostenute e di mantenimento.

Comunque ancora una volta siamo in ITAGLIA (non ho sbagliato a scrivere) e come diceva un mio conoscente il primo paese del terzo mondo....
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Re: ALLUCINANTE!!!

Messaggio  Bigàt78 il Ven 11 Ott - 17:34

sto cercando di capire come fare per evitare il disastro, ho chiamato l'enpa e mi hanno detto di scrivere a gabriele.tossani@enpabologna.org, ho appena mandato una mail, ma sono molto molto preoccupato.

anche io farò di tutto per evitare che mi tolgano Maya, ma sinceramente non so proprio da cosa cominciare...

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Messaggio  noelex il Sab 12 Ott - 1:20

Che vergogna...mi auguro con tutto il cuore che riusciate a tenervi i cani!
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Messaggio  Paty il Sab 12 Ott - 6:41

E' tutto nuovamente assurdo, mi associo a quanto ha scritto Noelex!!!
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Messaggio  Bigàt78 il Sab 12 Ott - 14:04

Attualmente il vero problema é la mancanza di informazioni e di strategie per affrontare la questione.

É possibile che i cani in affido presso famiglie possano seguire iter diversi, ma non sappiamo nulla, e l'enpa Bologna (che ha messo in piedi tutta questa faccenda) non é capace di dare consigli se non quello di affidarsi ad un legale.

L'enpa ques'anno ha messo a segno un altro paio di sequestri , puntualmente annullati delle sapienti mani della magistratura (uno addirittura riguardava un camion moldavo pieno di cuccioli dell'est...).

Io non lascerò che Maya venga RAPITA e portata nel luogo dove é nata tra gli escrementi e tra questi ha dovuto crescere , portandosi ancora oggi le conseguenze di quel periodo.

Solo, voglio sapere come combattere , perché io di questa giustizia non mi fido, é una giustizia in cui il criminale viene assolto e i bravi cittadini condannati a pagare. Una giustizia che non ci considera persone ma frigoriferi dove lasciare in fresco a conservare dei poveri cani, con la presunzione poi che il frigorifero non si affezioni al suo contenuto.

In tutto questo , quell'allevamento proseguirà a sfornare centinaia di cuccioli , riceverà al max un buffetto sulla guancia , e ritornerà nella medesima situazione di prima, con il suffisso Enci a garanzia dell' "enorme" qualità del suo lavoro. Non ci sto. Finché avrò voce ragguarderò chiunque pubblicamente e privatamente di non acquistare il suo cane presso questa persona, ma di rivolgersi a professionisti più stimati.

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Messaggio  Duke il Sab 12 Ott - 20:41

In questa brutta storia erano coinvolti Malamute ed Eurasier.
Questo è tratto dalla pagina FB dell'ENPA di Bologna:

Pubblichiamo nota del Club Eurasier per chi volesse intraprendere azione legale contro la restituzione dei cani in affidamento: vorrei informare tutte le persone che come me hanno preso in affido uno di quei poveri cani e che non vogliono più rinunciare all'affetto del loro nuovo compagno,che stiamo organizzandoci con un legale che porterà avanti con forza e determinazione la nostra causa. Indirizzo mail: lauraeci@gmail.com

Probabilmente un'azione di gruppo che veda la partecipazione anche degli affidatari dei Mal potrebbe avere maggiori possibilità di successo.

Vi auguro di cuore che possiate risolvere la questione nel migliore dei modi.
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